2007. március 30., péntek

CriticalMass vs EMPAMO (frissítve)

Izgalmas levelezésbe kezdtem az autósokat tömörítő szervezettel, kellemes olvasást ;)

==========================================

1)


from: punkcsiga at gmail dot com
to: em.pa.mo at freemail dot hu
date: 30-Mar-2007 14:04
subject: kar bantani a bringasfelvonulast...


"Udv,

Szegyenteljes dolog a Fold Napjan autos felvonulast szervezni, plane,
hogy atlatszo cel a bringasfelvonulas megfurasa - minek celja tobbek
kozt az, hogy az uttest helyett legyen rendes bringaut alternativa
mindket kozelekedesi eszkoz hasznaloi korenek nagy oromere.

:(

Matyko
www.infected.hu"

==========================================

2)


from: em.pa.mo at freemail dot hu
to: punkcsiga at gmail dot com
date: 30-Mar-2007 15:00
subject: empamo

"Kedves Matyko!

"Szegyenteljes dolog a Fold Napjan autos felvonulast szervezni, plane,
hogy atlatszo cel a bringasfelvonulas megfurasa - minek celja tobbek"

Ezt nem tudom, honnan vetted?
Ha az EMPAMO meg akarta volna bénítani, merfúrni a CM rendezvényét,
nem
alkudott vona meg a rendőrséggel, hanem ragaszkodik az eredeti, már
jóval a CM elött beadott tervéhez, és akkor senki nem tüntet! Tehát
nincs aljasság, nincs bénítás, és nincs rosszindulat, ezt vegyed
tudomásul!
Ha demokratikusan gondolkoznál, nekünk is jogunk van hallatni a
szavunk a föld napján, és kifejezni, hogy a sok hamis tanulmány nem
fedi a valóságot, és a közlekedők csak 14% -ban szennyezik a
környezetet! És kifejezni azt, hogy erről nem az autósok tehetnek,
hanem akik rosszul szervezik a közlekedést, és nem építenek utakat,
és nem építenek p+r parkolókat mert elsíbolják a pénzeinket!
Lehet, hogy nem tájékozódtál, de mi már megkerestük máskor a CM-et,
és a levegősöket is. kértük őket, hogy ne az autósok költségeinek
emeléséért lobbizzanak, hanem tegyünk együtt a parkok beépítése
ellen, a zöldhullámok elállítása ellen, a fakonpenzációs törvény jobbá
ttele mellett STB. De nem ! Nagyon szomorú, hogy ezt is így veszitek!
Én soha nem értettem miért nem ez ellen kampányol egy magát
környezetvédőnek tituáló szervezet, miért hagyták kivágni a
Hüvösvölgyi kirándulóerdőt egy bevásárlóközpont miatt, STB. Nézd meg
a valós tényeken alapuló tanulmányunkat az www.empamo.hu -nál.
És a másik tanulmányunkban, amit a fővárosnak is beküldtünk,
olvashatnád, miként javasoltuk a bringa út használhatóbbá tételét!
Ezeken kéne elgondolkodni!
Üdv
István, atós, motoros, kerékpáros, futós, kirándulós, villamosos,
vasutasos, környezetvédős, gondolkodós!"

==========================================

3)

from: punkcsiga at gmail dot com
to: em.pa.mo at freemail dot hu
date: 30-Mar-2007 17:29
subject: re: empamo

"Kedves Istvan,

Bar vannak jo gondolatok is oldalatokon es tanulmanyaitokban, de
velemenyem szerint az egvilagon SEMMI sem jogosithat fel titeket arra,
hogy a Fold Napjara, ami eleve arrol szol, hogy tedd le a kocsidat,
egy AUTOS felvonulast szervezzetek... Raadasul ez egy vasarnap! Minden
hetkoznap megvan a felvonulasotok minden uton, szep nagy dugokban
egetitek a Fold maradek veret, 10 autobol 8-ban biztosan egy ember ul,
mar igy sem fertek el, es mindenhol megy az autoreklam, igy
szemleletetek igazan radikalis szerintem...

Kornyezetvedelmi jellegu blogomon kozzeteszem levelezesunket, aztan
mindenki dontse el maga, mit gondol a vitankrol.

Mindentolo fuggetlenul el sem tudom kepzelni, hogyan erezheti
kozuletek BARKI is indokoltnak a Fold Napjan autoval felvonulast
bejelenteni, szegyellhetnetek magatokat!

Hallgasd meg a gondolatokat a Tilos radio Banditaradio cimu musorabol:

http://tilos.hu/mp3/96/Thursday/1800.mp3
http://tilos.hu/mp3/96/Thursday/1830.mp3
http://tilos.hu/mp3/96/Thursday/1900.mp3
http://tilos.hu/mp3/96/Thursday/1930.mp3

Az elso link lesz a lenyeges, ott is csak par perc utan kezdodik a
riport a CM szervezoivel.

Nem ertem, hol jo ez nektek, mit vartok a felvonulastotoktol.

Ja, criticalmass forumokon/bologok is vitatema vagytok:

http://criticalmass.hu/blogbejegyzes/20070329/miert-maradt-el-majdnem-iden-critical-mass
http://criticalmass.hu/blogbejegyzes/20070330/az-empamo-naposabb-oldala

Udv es Beke

Matyko"


==========================================

4)


from: em.pa.mo at freemail dot hu
to: punkcsiga at gmail dot com
date: 01-Apr-2007 19:43
subject: empamo


"Bocsáss meg, csak még néhány szó!

A tilos rádióban elhangzottak tele vannak ferdítésekkel, hazugságokkal! Mi
már az előző demonstrációjuk alakalmával is felvettük velük a kapcsolatot, a
CM-el, a saját postájukról nem kaptunk választ, így nyílt levélként
feltettük az MTI-re, és a fórumukra. Amit aztán sérelmesnek találtak, és nem
túl kultúráltan az MTI-re válaszoltak. Mikor elolvasták jött egy pökhendi
gőgös elutasító válasz, és mikor rájöttek , hogy a saját postájukat előbb
kéne megnézni, a mi levelünkkel együtt minden ellen szólást kitöröltek a
fórumukról! Hát ennyit a korrekt együttműködésükről!
Most már mindjárt barátságosabb levél érkezett a kapcsolatfelvétel ügyében!
Itt szeretnénk kihangsúlyozni, az igazi gond a CM-el az, hogy újabb sarcokat
követel az autósokra, behajtási díj, dugódíj, és az, hogy megbénítja a
rendezvényeivel a város forgalmát, ami szintén a légszennyezést emeli!
Üdv István"


==========================================

5)


from: em.pa.mo at freemail dot hu
to: punkcsiga at gmail dot com
date: 01-Apr-2007 17:51
subject: erdekek

"Kedves Matyko!

Nem értem mi jogon kérdőjelezi meg bárki alkotmányos jogainkat!? Az
EMPAMO-nak a környezetvédelmi programjára akarja felhívni a
figyelmet, és
arra, hogy a levegőszennyezésért nem az autósok a felelősök, hanem
a kevés
út, a P+R parkolók hiánya, a rossz várostervezés! Nagyon
felháborítónak
tartjuk a szélsőséges hozzáállást, és azt is, hogy újabb sarcokat
követelnek
egyes szervezetek az autósokra! Ha valaki egyedül ül az autójában ,
annak
még tele lehet a csomagtartója mázsányi holmikkal! A Föld napja a
környezetvédelemről szól, ne keverd az autómentes nappal! Szerintem
inkább
városunk vezetését kéne okolni az elavult úthálózat miatti dugókért!
Egyébként az is elég nonszensz, hogy a tisztább levegőért harcolva
forgalmi
káoszt okoznak a CM-esek így növelve a légszennyezést! Az szégyellje
magát
aki ennyire szélsőséges nézeteket vall, és egyáltalán szóvá meri tenni
az
autósok érdekeinek képviseletét! Ami az illemet illeti, magán levelezést
csak beleegyezéssel szoktak közzé tenni! Mi is sok ezer ember
véleményét
tolmácsoljuk, akiknek az autó a munkájukat, a megélhetésüket
biztosítja, és
hozzánk fordultak a CM felvonulásait, és sarc követeléseit hallva! Ha
egy
kicsit tágabban is figyelnétek a közvéleményt, észrevehetnétek, hogy
nagyon
felháborodtak az emberek az általatok okozott forgalmi káoszokon! De
még
most is kihangsúlyoznám, mi nem más ellen vonulunk, hanem az
autósok
érdekeiért! Az szégyellje magát, aki ebbe mást próbál belemagyarázni!
Üdv István"


==========================================

6)

from: punkcsiga at gmail dot com
to: em.pa.mo at freemail dot hu
date: 02-Apr-2007 13:37
subject: re: empamo

"
Szia,

Felreertes ne essek, nekem semmi kozom a CM szervezogardahoz,
fuggetlen emberkent irok, egy reszben kornyezetvedelmi kerdesekkel
foglalkozo blog uzemeltetojekent.

Maganemberkent adok hangot felhaborodasomnak :)

Abszlute nem erdekel, mit gondoltok a CMrol es a bringasokrol,
szamomra nyilvanvalo, hogy ha egy arva bringa nem lenne a vilagon,
nektek sok fejfajassal lenne kevesebb, de hogy ez a velt vagy valos
serelmektol futott ellenszenv odaig fajuljon, hogy a Fold Napjan (ami
igaz nem automentes nap, de NEM AZ AUTOKAZASROL (KENE) SZOLNIA)
szerveztek ilyesmit. Ez nem arrol szol, hogy jogod van-e hozza, hanem,
hogy etikus-e ilyet tenni...

Amugy van az autozasnak es az autos eletnek SOK MAS perspektivaja:
- minden egyes autos ut indokolt elegge? /sok esetben a lustasag es a
kenyelem az autoval valo utazas valasztasa - a magam peldajan is tudom
:) /
- a kulonbozo autos sarcok igazabol jo celt szolgalnak: a behajtasi
dijjal pl egesz jo iranyba mennek a dolgok szerintem.
- muszaj-e ekkora autokat futtatni? / Angliaban pl sokkal kisebb
autokkal jarnak, ez a nagyzolas csak itthon meno - kisebbsegi
komplexusok? :) /
- nem lenne fontosabb, hogy legyen vegre M0 es ne jojjon at a varoson
minden szerencsetlen? :)
- nem lenne-e nagyon idoszeru a kresz ujrairasa?
- valoszinuleg ezzel pl foglalkoztok: lehessen bankkartyaval fizetni
ne, kelljen apropenzezni sok automatanal...
- nem lehetne-e a Koruton es sok mas helyen megtiltani a parkolast?
- mit lehet tenni azokkal a szamomra "fogonoszt" jelento autosokkal,
akik a legkulonbozobb okok miatt veszvillogoval megallnak a szelso
savban pl a Bartokon es soksok mas uton?

Ezek csak kerdesek, amik hirtelen eszembe jutottak, a teljesseg igenye
nelkul listaztam...

Tudom, hogy a legtobb - vagy legalabbis sok - ponton elter a
velemenyunk, de soha sem lesz megoldas, ha foloslegesen egetve sajat
eroforrasainkat es presztizsunket egetjuk egymas ellen... / itt a
bringasok - autosok ellentetre gondolok / :P
Szerintem meg akkor sem szabad ilyet tenni, ha ugy erzi az ember, hogy
van ra oka.

Udv es Beke

Matyko"

==========================================

7)

from: punkcsiga at gmail dot com
to: em.pa.mo at freemail dot hu
date: 02-Apr-2007 15:00
subject: re: erdekek

"Szia,

> Nem értem mi jogon kérdőjelezi meg bárki alkotmányos jogainkat!?

Az epeszu emberi gondolkodas jogan :)))

> Az
> EMPAMO-nak a környezetvédelmi programjára akarja felhívni a
> figyelmet, és
> arra, hogy a levegőszennyezésért nem az autósok a felelősök, hanem
> a kevés
> út, a P+R parkolók hiánya, a rossz várostervezés!

Javaslom, uljetek bringara es hozzatok EMPAMO-s szoroanyagot, gyertek
a CM-mel ti is... Ez SOKKAL eletszerubb es frankobb megoldas lett
volna/LENNE, egyszoval:

--= P E L D A E R T E K U =--

> Nagyon
> felháborítónak
> tartjuk a szélsőséges hozzáállást, és azt is, hogy újabb sarcokat
> követelnek
> egyes szervezetek az autósokra!

En szemely szerint pl orulok az uthasznalati dijnak, mert az utakat
sokkal inkabb igenybevevo nehezgepjarmuvek fizetik, akiknek
kereskedelmi haszonnal jar az autokazas. Ugy tudom, egy BP utjain
athalado atlagos telitettsegu es tomegu kamion 2500-szor annyi kart
okoz egysegynyi uton, mint egy szemelygepjarmu... Persze ezer bort
huznak le az autosokrol, de kirol nem? Az auto szerintem legtobbszor
folosleges luxus. Nezz meg statisztikakat arrol, hogy aki autoba ul,
milyen tavra megy, milyen celbo, milyen utvonalon, es igy mennyi az
egy emberre vetitett kilometerenkenti uzemanyagfogyasztasbol szarmazo
szennyezes. A legtobb europai orszagban kozel sem ilyen para a
helyzet.

Ha valaki egyedül ül az autójában ,
> annak
> még tele lehet a csomagtartója mázsányi holmikkal!

De altalaban nincs :)) Latom, mert en pl az autok kozott szoktam
bringazni, es ha gyalog vagyok is van szemem. Persze biztos van pelda
az altalad emlitett esetre is, nem vonom ketsegbe, csak szerintem
ennek gyakorisaga sokkal alacsonyabb, mint hiszed vagy allitod. A
legtobb autos azert megy egyedul, mert derogal felszallni a villamosra
:D De most oszinten, nem?

>A Föld napja a
> környezetvédelemről szól, ne keverd az autómentes nappal! Szerintem
> inkább
> városunk vezetését kéne okolni az elavult úthálózat miatti dugókért!

MINDKETTO a kornyezetvedelemrol szol. Mindig konnyebb a vezetest vagy
mast okolni, mint magunkba nezni. Szerintem nagy vitatema am, hogy
miert van dugo, de had emlitsek par peldat:

- tul sokan indulnak el autoval
- inkorrekt helyen illegal megallas/parkolas
- sok lama sofor es turelmetlen, elborult agyu ideges ember miatti balesetek

> Egyébként az is elég nonszensz, hogy a tisztább levegőért harcolva
> forgalmi
> káoszt okoznak a CM-esek így növelve a légszennyezést!

Az okozza a kornyezetszennyezest, aki az autot vezeti. Elore is lehet
gondolkodni: evek ota van CM, soha nem titok az utvonal es az idopont,
nehogy azt mondd, hogy nem fer bele evente 2 alkalom (raadasul most
VASARNAPRA esik) amikor turelmesebb vagy... Ilyen alapon a
futoversenyek miatti forgalomkorlatozasra mondhatod, hogy a "kocsog
futok miatt no a kornyezetszennyezes"

> Ha
> egy
> kicsit tágabban is figyelnétek a közvéleményt, észrevehetnétek, hogy
> nagyon
> felháborodtak az emberek az általatok okozott forgalmi káoszokon!

Az autosok egy reszerol beszelsz. Van egy szukebb reteg is, akik
peldaul csodalattal vegyes erdeklodessel figyelik a CM felvonulast,
integetnek es mosolyognak, probald ki egyszer te is.

> De
> még
> most is kihangsúlyoznám, mi nem más ellen vonulunk, hanem az
> autósok
> érdekeiért! Az szégyellje magát, aki ebbe mást próbál belemagyarázni!

Akkor most a veletlenek csodalatos es egyben hihetetlen
egyuttallasarol beszelunk? Nem hiszek a veletlenekben. Ez tudatos
valasztas volt, a CM-et furo dolog. Ha nem igy van, mar reg attettetek
volna mas napra, stb...




Asszem ennyi igy hirtelen, Udv es Beke:

Matyko"

1 megjegyzés:

hash írta...

csak 14%, jah, vegulis ez tenyleg semmi... meg azt sem hiszem hogy ebben benne van az a retek amit az autogyar, oljakut, tankerhajo stb termel...